אורן: בימים אלה אנחנו מזמינים לכאן הרבה מומחים בכל מיני תחומים. כל אחד מהם מתמחה בתחום מסוים, והוא עוזר לציבור להכין את עצמו ולהיערך לקראת המצבים הלא נעימים שמתקרבים. אתה בעצם מומחה בתחום החברתי, בתחום של יחסים בין אנשים, מהי ההמלצה שלך לציבור כדי להיערך לקראת המצב הזה?

אני ממליץ להשתתף כמה שיותר בהפעלות שאנחנו מעבירים.

אורן: בוא נדַמה בעיני רוחנו שבתכנית הזאת צופה כל הציבור הישראלי, ויש אפשרות להעביר לכולם איזו הפעלה, איזה משהו למחשבה. דיברת על פעולות מיידיות, על דברים שלא כרוכים ביותר מדי תנועות, אלא דברים מיידיים. גם דיברת קודם על חיפוש נקודות של אהבה, ולא בדיוק הבנתי מה משמעות הדבר. השאלה היא האם אתה יכול עכשיו להעביר אותנו איזה תהליך?

בשביל זה אני צריך שולחן עגול.

אורן: האם צריך לעשות שולחן עגול בכל בית?

זה לא חייב להיות שולחן עגול, זה יכול להיות אפילו אדם בודד מסך המחשב או מסך הטלוויזיה, והוא צופה בקבוצה שנמצאת סביב השולחן העגול ומבררת, מלבנת את המושג "חיבור", מה זה נקרא "ערבות", מה זה נקרא "אהבה" בינינו, באיזה מצב אנחנו ולאיזה מצב אנחנו צריכים להגיע.

אנחנו פחות צריכים לדבר על הבעיות כי בזה אנחנו נטבע בהן שוב, אלא אנחנו צריכים לעלות מעליהן. צריך לדבר יותר על החיוב, על החיבור, על האהבה, על הדדיות, שיחה בונה ולא הורסת. לכן כמה שיותר לדבר על החיוב וכמה שפחות לדבר על השלילה.

חיים חדשים, שיחה 56, האומה הישראלית, 12.8.2012

 

שייך לקטגוריות אמצעי תקשורת, האומה הישראלית, חינוך מבוגרים, סדנאות/שולחנות עגולים | להשאיר תגובה | |

12.8.2012">שיחה 55 - החיבור זו נקודה שבלעדיה לא נוכל לפתור שום בעיה לאומית

12.8.2012">שיחה 56 - כוח החיבור, כוח הערבות, מאזן ומתקן את הכל בצורה האידיאלית

שיחה 57 - כמה שיותר נעורר את ואהבת לרעך כמוך - היסוד שלנו

שיחה 58 - דווקא לשֵם זה בא האיום, כדי לקרב אותנו לכוח העליון

שיחה 59 -

שיחה 60 -

שיחה 61 -

שייך לקטגוריות רצף קטעים וכותרות | להשאיר תגובה | |

אורן: את השיחה הזאת אנחנו נקדיש להיערכות למצב הרגיש שמדינת ישראל נמצאת בו היום. הרב לייטמן מציג תפיסה ייחודית, הוא מדבר על הערבות כמגן לאומי. ובימים אלה אנחנו מחפשים הגנה, מחפשים עוגן, מחפשים ביטחון, מחפשים במה להיאחז מול אי הוודאות במישור המדיני, מול כל האיומים הקיומיים שבאים עלינו, והיינו שמחים לשמוע מהרב לייטמן מה פירוש "ערבות כמגן הלאומי". האם תוכל לפתוח את זה, להאיר את זה, מה בדיוק אתה מציע, על מה מדובר, מה הרציונאל שעומד מאחורי זה, ומהם הצעדים הפרקטיים שאתה מציע לציבור הישראלי לעשות היום?

קודם כל אני רוצה לפנות לכל עַם ישראל ולעורר בהם את הנקודה המאוד חשובה, שאנחנו בדרך כלל לא מקדישים לה שום חשיבות וזמן, זוהי נקודת החיבור בינינו. ולא החיבור הרגיל, שבו אם אנחנו מתחברים אז יותר קל לנו לנצל את כל האפשרויות לנצח את האויבים, השונאים והמכשולים. אלא שיש לנו הזדמנות מיוחדת, כוח מיוחד, יכולת הנקראת "ערבות".

בהשגת הכוח הזה, השגת החיבור המיוחד הזה שנקרא "ערבות", שכולנו ערבים זה לזה, כולנו מחוברים "בערבות". וזה נקרא "כאיש אחד בלב אחד", כולנו כגוף אחד, כמו איברים בגוף אחד, ועל ידי זה אנחנו יכולים להשיג כוח מיוחד שיהיה המגן שלנו.

הכוונה היא לא למגן פסיכולוגי, שאנחנו נירגע קצת כי "צרת רבים חצי נחמה", ולא שאנחנו נוכל לבצע יותר פעולות ההגנה והכנת העורף למכות שבטח יגיעו אם תפרוץ מלחמה. אלא בזה אנחנו יכולים להגיע לכוח מיוחד שהוא יהיה לא מגן אלא הנשק שלנו.

ואנחנו צריכים להיות שמחים שאנחנו מגלים אותו, אנחנו צריכים להיות ממש בהתרוממות רוח מכך שיש לנו יכולת כזאת. אם אנחנו מגיעים לחיבור שנקרא "ערבות", אנחנו מגיעים למצב שאנחנו מנצחים בטוח. ועד כדי כך, שאולי אפילו יכולים לסלק את האיום, לסלק את המלחמה מהדרך, מהעתיד שלנו.

ואני דווקא רואה בנקודה ההיסטורית הזאת בחיינו כאן במדינת ישראל, בעם ישראל, את נקודת ההיפוך. שאנחנו מתחברים, אנחנו מגיעים לרמה אחרת של עַם, של המדינה ושל כוח מיוחד. נהיה כ"עם ישראל", שכולו קם מתוך תנאי הערבות. כמו שאנחנו לומדים מהתורה, החיבור בינינו היה התנאי המוקדם לזה שאנחנו נעשה לעַם במעמד הר סיני, כמו שכתוב "היום נעשיתם לעם".

אם עַם ישראל קיים בתנאי הערבות, הוא יכול להגיע לניצחון בכל שטח שמתעורר כבעייתי, כמשבר. מפני שסך כל הצרות והבעיות שתמיד הגיעו אלינו מחורבן בית המקדש והלאה, ואפילו לפני חורבן בית המקדש במקצת, היו אך ורק מפני שהיינו נחלשים בקיום הערבות בינינו. והכוח הזה הוא כוח כל כך עוצמתי שהוא מסוגל לתקן את כל הפגמים שבנו, ואת כל המכשולים שלפנינו.

לכן, בואו נסתכל בצורה אופטימית קדימה, ונראה את העתיד הטוב שצפוי לנו, בתנאי שאנחנו הולכים לחיבור עד לדרגת הערבות בינינו. ואז אין לנו שום דאגה חוץ מעל השגת החיבור ברמה שבה נהיה כשייכים לגוף אחד. וכמו איברים בגוף אחד, שכל אחד אמנם פועל בצורה המיוחדת שלו, אבל כולנו מחוברים להשגת ההרמוניה שנקראת "החיים שבגוף".

אין כאן פעולות פיזיות, אלא רק פעולות פנימיות נדרשות מאיתנו, שאנחנו נרגיש שאנחנו כאלה. ולכן הפעולה עצמה היא פעולה מהירה, ואפשר להגיד, מיידית. אם מעכשיו והלאה אנחנו מתחילים להתקדם לקראת זה, אנחנו כבר נתחיל להרגיש שפתאום נוצר איזה כוח מיוחד בינינו. נרגיש כוח נוסף שאף פעם לא הרגשנו, כוח גדול, כוח שדרכו, דרך החיבור בינינו, אנחנו יכולים לפתור כל הבעיות.

והאמת שאפשר לעשות זאת גם בלי להתווכח ולא בתחרות ולא בדיונים ודיבורים, אלא אך ורק כמו משפחה אחת שיושבת סביב שולחן עגול, ודנה איך היא יכולה להתגבר על כל הבעיות שישנן במשפחה. ואז נטפל בחלק של הזקנים שבמשפחה, בחלק של הצעירים, התינוקות שבמשפחה, ובגדולים, בכל מה נמצא לרשותנו.

ואם נתייחס בצורה כזאת, "כאיש אחד בלב אחד", "כל ישראל חברים", "אחים אנחנו", "ואהבת לרעך כמוך" ועוד אמרות מסוג זה שמדברות על מצב שבו אנחנו עַם, "היום נעשיתם לעם".

אם אנחנו מקבלים את "תנאי הערבות", אז אנחנו צריכים להיות בטוחים שאף שונא לא יגע בנו ואפילו לא יקום עלינו. ואם יהיו מקרים שבהם יהיו מכשולים, שיתעוררו בעיות, זה בא כסימן שבמקרים האלה חסרה לנו הערבות. לכן, בואו מרגע זה והלאה, נראה את החיים שלנו מלאים בעתיד הטוב, וזה רק בתנאי שאנחנו כל הזמן דואגים, "איך להיות מחוברים כאחים במשפחה אחת", שכל העַם יהיה כמשפחה אחת, ואז בטוח שבכך אנחנו ננצח.

אנחנו רואים מההיסטוריה שלנו, שרק בגלל שירדנו מדרגת "ואהבת לרעך כמוך" ל"שנאת חינם", בזה גרמנו לחורבן ישראל, לגלות ישראל. ודווקא עכשיו אנחנו יכולים לעשות את הצעד לכיוון ההפוך, ומתוך הריחוק, מתוך השבירה בינינו, להגיע לחיבור. ואז נקבל את עַם ישראל השלם, מדינת ישראל השלמה ונגיע באמת סוף סוף למצב שבו לא יקומו עלינו האויבים.

הכוונה היא לא שנהיה יותר חזקים בכך שבצורה פסיכולוגית נכין את עצמנו למלחמה, אלא אנחנו נוכל לדחות אותה, אנחנו יכולים לנטרל אותה, פשוט לבטל אותה, על ידי החיבור בינינו. בידינו נמצא כוח חזק מאוד ועלינו להשתדל להשתמש בו. ואם נתחיל בכמה פעולות לקראת החיבור, כדי להיות "כאיש בלב אחד", תחת מטרה אחת, כדי להרגיש את עצמנו כעַם אחד, אז ממש מתוך כמה פעולות קצרות, תוך כמה ימים, אם רק נרצה להתקדם במקצת, בכמה שאפשר, בכמה שכל אחד מבין, אנחנו פתאום נרגיש בכוח המתעורר בינינו.

כמו בגוף האדם כשהאיברים מתחילים לעבוד בהרמוניה זה עם זה, אמנם שכל אחד בכיוון שלו, אבל כולנו למען העבודה יחד במערכת אחת, ואז הגוף הזה מתחיל להיות יותר ויותר בריא כך שהוא לא נמצא תחת איום של מזיקים למיניהם, וכך גם אנחנו, אם נגיע לאיזון המערכות שלנו, על ידי החיבור בינינו, אנחנו נגיע לחברה שאף אחד לא יכול להזיק לה מבחוץ. וגם אחר כך נוכל לפתור את כל הבעיות הפנימיות שלנו, אם יישארו בכלל בעיות, כי אם ניגש לפתרון של בעיה ובעיה על ידי החיבור, אז אנחנו נראה איך בקלות אנחנו יכולים לסדר את החיים שלנו בכל הרמות והאופנים.

חיים חדשים, שיחה 56, האומה הישראלית, 12.8.2012

 

שייך לקטגוריות האומה הישראלית, המשבר, התלות ההדדית | להשאיר תגובה | |

אורן: אתה מדבר על כך שיש כאן כמה פעולות מיידיות שכל אחד יכול לעשות בביתו, ואם האזרחים בישראל יעשו את הפעולות שאתה מציע, אז תוך כמה ימים אנחנו נוכל להתחיל להרגיש בעוצמה החדשה שמתעוררת בינינו. אתה אומר שזה יהיה בעצם נשק חזק ביותר, שמצד אחד זה יהיה מגן ומצד שני נשק, ואתה מדבר על איזו עוצמה מאוד גדולה. מהן הפעולות שאתה ממליץ לציבור לעשות?

אני מממליץ לציבור להצטרף בינתיים ל"סדנאות" או למפגשי "השולחנות העגולים", למקומות בהם אנחנו דנים על נושאים מיוחדים ששייכים לגורל שלנו, ומשתדלים להתעלות מעל האגו של כל אחד ואחד בהידברות סביב השולחן העגול או בסדנה. ובכך אנחנו רוצים להגיע מתוך האהבה, מתוך החיבור, מתוך ערבות, לחפש קודם כל מה זאת "אהבה", מה זה "התקשרות", מה זה "התכללות", מהי "ערבות".

קודם כל עלינו למצוא את הנקודה המשותפת הזאת ואז מתוכה לפתור את הבעיות. איך מתחילים להתחבר יותר? איך פותרים בעיות בכלכלה, בחינוך, בתרבות, בסמים, בעבריינות? ובכל מה שיש בחברה, והיום לא חסר.

ולא חשוב לנו על מה לדון, כי כל פגם שאנחנו מגלים, בשבילנו הוא סיבה לכך שיותר ויותר נלבן את מושג הערבות. ואז אני מתחיל לראות שכל הבעיות, כולל האיום האיראני, הן באות אך ורק כדי שאנחנו נחזק את הערבות בינינו.

אני כאילו רואה את הדברים בצורה ההפוכה, לא שאני צריך את הערבות כדי לסלק את כל הבעיות הפנימיות וחיצוניות, אלא שכל הבעיות הפנימיות והחיצוניות דווקא מתגלות לנו כך מהטבע, כדי שאנחנו נגיע לערבות, כדי שאנחנו נגיע ליישום התפקיד שלנו להיות מחוברים כעַם ישראל, בארץ ישראל.

חיים חדשים, שיחה 56, האומה הישראלית, 12.8.2012

 

שייך לקטגוריות האומה הישראלית, התלות ההדדית, סדנאות/שולחנות עגולים | להשאיר תגובה | |

אורן: האם היית ממליץ שהציבור הישראלי יעשה כאלה דיונים, כל אחד במקומו? זה יכול להיות גם בעבודה. אני מניח שבימים אלה כולם מדברים רק על המצב המתקרב, האם היית מציע שאנשים ידברו על זה? אם אני מבין את ההמלצה שלך, אז בניגוד למומחים אחרים, אתה לא מדבר על איך להיערך לקראת האיום המתקרב.

לא. מהמקום שממנו אדם מדבר, שם הוא נמצא. אני לא רוצה להיות בהרגשת האיום, אני רוצה להתעלות מעליה. אני רוצה להשתמש בכוחות החיוביים, בכוחות שמעלים אותנו מעל האיום, שמבטלים את האיום, שמטפלים בצורה כזאת, שנעלמים כל הגורמים הביטחוניים וחברתיים מהאופק.

אורן: האם זו איזו תרפיה המונית?

זו לא תרפיה, אני בזה לא נותן איזה סם הרגעה לכולם, זו לא איזו פעולה פסיכולוגית. אלא אני אומר שהעם מוצא בזה כוח חדש שנמצא למעלה מהחיים שלנו, כי זה כוח החיבור והוא נגד האגו, נגד הטבע של האדם, ואנחנו מבררים ומבליטים את הכוח הזה שנולד דווקא מתוך החיבור שלנו, הוא לא קיים מן הסתם בטבע. לכן היה תנאי, אם אתם רוצים להגיע לערבות, אז אתם נעשים כאן לעם ומתקדמים, ואם לא, אז כמו שכתוב, "כאן מקום קבורתכם".

אורן: אתה אומר שהדיונים על, מה זה חיבור, מה זו ערבות, מה זו אהבה בינינו, הם יעוררו בינינו איזה כוח שנמצא מעל החיים שלנו. מהו בדיוק הכוח הזה ואיך הוא יוכל לשמש לנו כנשק או כמגן?

זה אותו כוח שיש בגוף שלנו כשהאיברים עובדים בצורה הדדית, בהרמוניה ביניהם, שנקרא "חיים", שנקרא "כוח החיים". אם האיברים מתחילים לעבוד כל אחד לעצמו ולא באיזון, לא בהרמוניה זה עם זה, אז מתחילות להתעורר כל מיני בעיות מהליקוי שבכוח הערבות. ואז כתוצאה מהחיסרון בכוח שמייחד את כל האיברים בעבודה המשותפת, הגוף מתחיל להידרדר ברמת החיים עד שמת. "מיתה" זה נקרא שאיש לא מבין את רעהו, שאיבר אחד לא עובד בהרמוניה עם האיבר השני, ואז הגוף מתפרק.

אורן: אני חושב שזהו בדיוק המצב בשגרה של החברה הישראלית, איש לא מבין את רעהו.

נכון, וגם לא מעוניין.

אורן: אני לא יודע אם הוא לא מעוניין, אבל בפועל איש לא מבין את רעהו, וכל אחד בטוח שרק הוא צודק בכל תחום ובכל דבר ובכל עניין. ובאמת השנה האחרונה מוכיחה את זה היטב, והפירוד כאן מגיע לשיא. ודווקא בימים של היערכות לאיזה מצב חירום, אנחנו יודעים שתמיד יש בכל זאת איזו התאחדות, איזה חיבור מסוים, איזו הרגשה שאנחנו ביחד.

אתה מדבר על לעורר את הכוח החיובי, את כוח החיים, כוח של הרמוניה ואיזון, אבל אם לא היה מצב חירום באופק, לא היית יושב איתנו עכשיו באולפן ומדבר איתנו על כך.

גם עוד קודם לכן יצאנו לעם עם עניין הערבות.

אורן: אבל אני לא יודע אם הציבור היה קשוב, היום כבר יש לך צופים שמקשיבים.

כן. לכן אני משתמש בהזדמנות זאת. אבל אני שוב רוצה להגיד שהכוח הזה הוא חיוני לנו לכל דבר, ולא רק לעת האיום הביטחוני, אלא גם כדי לתקן את המצב הכלכלי שלנו, ואת מצב הבריאות ובכלל את פערים שבעם, את הכל.

כוח החיבור, כוח הערבות, מאזן ומתקן את הכל בצורה האידיאלית, הוא מביא אותך להרגשה שאתה נמצא במשפחה. ואפילו אם אתה מקבל פחות או מקבל יותר, זה מתוך ההסכמה החברתית, מפני שבמצב הנוכחי זה הכי טוב לכולם, זה בינתיים הפיתרון האופטימאלי.

חיים חדשים, שיחה 56, האומה הישראלית, 12.8.2012

 

שייך לקטגוריות האומה הישראלית, המשבר, התלות ההדדית, חינוך מבוגרים | להשאיר תגובה | |